Кто как автоматизирует громкости дорожек в лоджике?

Тема в разделе "Apple Logic", создана пользователем alexpen, 14 апр 2016.

  1. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    1.665
    Пол:
    Мужской
    Последнее время перешел к тому, что для автоматизации громкости автоматизирую не volume параметер, а вешаю gain плагин и автоматизирую гейн параметр. Т.к. ужасно раздражает, что если хочешь немного приподнять/опустить общий уровень, нельзя просто потянуть фейдер, а надо открывать автоматизациию и тянуть поле trim. Причем, т.к. дорожки обычно не все автоматизированны, то не знаешь толи фейдер потянуть, толи в автоматизацию лезть.

    Кто как делает?

    (Идельный бы вариант был, чтобы при существующей автоматизации фейдер бы работал как поле трим, т.к. поднимал/опускал общий уровень)
     
    Последнее редактирование: 22 апр 2016
  2. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.996
    Симпатии:
    2.893
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    Автоматизация уровня громкости полностью устраивает. Но также использую варианты уровня громкости и на отдельных порезанных регионах если работа это допускает не прибегая к автоматизации.
     
  3. Alex_HS

    Alex_HS Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2002
    Сообщения:
    13.689
    Симпатии:
    11.690
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Москва
    Так в 10.1 добавили параметр Volume Trim (как в ProTools HD) - вот им и стоит пользоваться для автоматизации, при этом канальным фейдером можно будет увеличить или уменьшить общую громкость всей дорожки вместе с автоматикой. Вариант с плагином Gain не всегда хорош, т.к. из-за механизма компенсации задержки видимая линия автоматизации может не совпадать со слышимой (при мелкой автоматике "на уровне букв" это может иметь значение).
    ЗЫ: По аналогии с МИДИ-командами: Volume - это CC#7, а Volume Trim - это СС#11 (Expression), вторым прорисовываются изменения громкости, а первый обычно служит для общей установки громкости миди-трека.
     
    Последнее редактирование: 14 апр 2016
    alexandr1985 и alexpen нравится это.
  4. Tony Flex

    Tony Flex Well-Known Member

    Регистрация:
    19 дек 2007
    Сообщения:
    513
    Симпатии:
    368
    В 10.2.2 я стал делать автоматизацию громкости через VCA track. Раньше делал через Gain, потом пробовал через Relative громкость. Нашел для себя способ с VCA самым удобным.
     
    A-Record23 и alexpen нравится это.
  5. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    1.665
    Пол:
    Мужской
    покручу его еще его, но не совсем оно. Я не дополнительную автоматизацию ищу, а именно простой способ опустить/приподнять всё то, что уже есть.
     
  6. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.996
    Симпатии:
    2.893
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    @alexpen, если "все регулировать", тогда делать группы на " Саб" и по группам громкость. Все же это самый простой способ - авт. громкости треков или групп.
     
  7. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    1.665
    Пол:
    Мужской
    ага, ну это в принципе о чем @Tony Flex написал. подорожечно или на группы.
    Попробую, посмотрю как приживётся.
     
  8. Feuerzeug

    Feuerzeug Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2015
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    44
    Пол:
    Мужской
    а как открыть автоматизацию не на пол окна , а не изменяя масштаб трека?
     
  9. Just_A

    Just_A Active Member

    Регистрация:
    20 дек 2010
    Сообщения:
    330
    Симпатии:
    98
    Адрес:
    Ekb
    Можно с этого места поподробнее, какая задержка? Всегда так на вокале делаю. (правда у меня 9-й). Первым в инсерт гейн вставляю и автоматизирую.
     
  10. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    1.665
    Пол:
    Мужской
    В общем попробовал, выводы такие
    • relative volume: мою проблему "подкорректировать общую громкость автоматизации простым движением фейдера" не решает. Это просто дополнительная автоматизация.
    • VCA: для корректировки *нескольких* дорожек штука хорошая. Для одной дорожки сильно много телодвижений: создать шину vca, создать дорожку, только потом можно начинать... ну и захламляется немного все. Если например на 40 дорожек будет 20-30 vca.
    Остаюсь пока с гейн плагином. Дополнительно отписался эплу. Ну там думаю как обычно: ни ответа, ни привета.
     
    Последнее редактирование: 22 апр 2016
  11. Stephan Vasylyshyn

    Stephan Vasylyshyn ex Stephan

    Регистрация:
    25 июл 2008
    Сообщения:
    3.996
    Симпатии:
    2.893
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Музыка-Звук
    Адрес:
    Киев
    Если большой динамический диапазон, - тогда да, согласен. А если "в пределах", тогда "громкость" достаточно.
     
  12. Alex_HS

    Alex_HS Super Moderator Команда форума

    Регистрация:
    19 ноя 2002
    Сообщения:
    13.689
    Симпатии:
    11.690
    Род занятий:
    Звукорежиссёр
    Адрес:
    Москва
    Потому что сразу нужно было рисовать автоматику этим параметром, а Volume оставить неавтоматизированным для регулировки общего уровня дорожки "простым движением фейдера".
     
    Morbo и Stephan Vasylyshyn нравится это.
  13. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    1.665
    Пол:
    Мужской
    @Alex_HS Да, так и делаю. Только вот во время проигрывания, ничего я двигать не могу. Фейдер прыгает назад.

    Меня не покидает ощущение, что делаю что-то не совсем то. Ну не могли же они это так криво заимплементить?
    Может кто разжует по шагам?
     
    Последнее редактирование: 22 апр 2016
  14. Feuerzeug

    Feuerzeug Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2015
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    44
    Пол:
    Мужской
    @alexpen, 1) находишь релатив автоматизацию в списке [​IMG][​IMG] выбираешь ее и автоматизируешь карандашом или чем угодно, (не фейдером громкости в живую!)
    2) тянешь фейдер вверх низ на сколько тебе нужно , поднимая всю громкость с автоматизацией
     
    Check_oFF и alexpen нравится это.
  15. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    1.665
    Пол:
    Мужской
    @Feuerzeug, номер 2) во время плейбэка у тебя работает?
     
  16. Feuerzeug

    Feuerzeug Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2015
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    44
    Пол:
    Мужской
    @alexpen, да, если под плейбеком ты имеешь ввиду циклическое воспроизведение звука
     
  17. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    1.665
    Пол:
    Мужской
    ок, спасибо. интересно... попробую вечером на макбуке, там у меня посвежее инсталяция.

    EDIT:

    так, вроде разобрался. Если для обычной volume сделать просто линию автоматизации, то фейдером она опускается и поднимается.

    НО! после этого, как только отпустил мышку, она прыгает вверх или вниз. Тут вот видно... в самом начале опустил до -7 и после того как отпустил мышку линия прыгает на -5.3. Похоже в этот момент к позиции фейдера прибавляется то, что прописано в автоматизации относительной громкости.

    Вобщем фигня какая-то...
    relative.gif
     
    Последнее редактирование: 22 апр 2016
  18. Feuerzeug

    Feuerzeug Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2015
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    44
    Пол:
    Мужской
    потому что ты дважды прописываешь автоматизацию , нитинити))) автоматизацию фейдера не делай, нажми на точку 2,7 и удали ее так чтобы нить фейдера была серая
    --- добавлено 22 апр 2016 ---
    и тяни просто фейдер . я так понимаю что лодж возвращает автоматизацию фейдера к точке. Но в целом в твоем отношении замечено явное недоумевание лоджиком :) Это нормально , все пользователи лоджа мазахисты , и в лодже все через жопу сделанно , так что не парься , в других прогах еще хуже, не во всех конечно но во многих
     
  19. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    1.665
    Пол:
    Мужской
    с серой, отключеной автоматизацией абсолютной громкости, я как уже писал выше, вообще не работает - фейдер прыгает назад.
    Да нормальный лоджик... буду просто гейном пользоваться и не париться :mad:

    relative-2.gif
     
    Последнее редактирование: 22 апр 2016
  20. Feuerzeug

    Feuerzeug Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2015
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    44
    Пол:
    Мужской
    не пользуйся гейном онже глючный :eek:
    --- добавлено 22 апр 2016 ---
    ктомуже не только он
     
  21. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    1.665
    Пол:
    Мужской
    так как у тебя работает?
     
  22. Feuerzeug

    Feuerzeug Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2015
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    44
    Пол:
    Мужской
    кароче делай так: удали поле автоматизации volume так чтобы было только один ченел под автоматизацию вот как тут [​IMG]
    будут две нити одна ту которую ты вручную рисовал, а вторая будет подниматься и опускаться взависимости как ты фейдер крутанул
    --- добавлено 22 апр 2016 ---
    у меня работает но я этим не пользуюсь в лоджике
    --- добавлено 22 апр 2016 ---
    и еще после любых изменений в лоджике , надо нажимать на стоп/пуск, он на лету не делает, изза этого может заглючить проект или просто не отображаться то что ты переделал
     
  23. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    1.665
    Пол:
    Мужской
    Не работает. Последний мой пример выше - это тоже самое.
     
  24. Feuerzeug

    Feuerzeug Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2015
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    44
    Пол:
    Мужской
    это цена за плавный плейхед, психологическое оружие Стива _)))) ползунок бежит плавно и кажется что звук качесвтеннее чем других прогах
    --- добавлено 22 апр 2016 ---
    нет не тоже самое у тебя там нить серая , а должна быть желтая
     
  25. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    1.665
    Пол:
    Мужской
    тогда предпоследний пример, ты мне голову морочишь :D
     
  26. Feuerzeug

    Feuerzeug Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2015
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    44
    Пол:
    Мужской
    нет! у тебя там у желтой нити фейдера индикатор громкости , а его не должно быть
    должна быть желтая нить , слегка с сероватым оттенком
     
  27. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    1.665
    Пол:
    Мужской
    Это одно и то же :)
    В моем примере просто обе автоматизации на отдельных дорожках показаны, а у тебя на одной.

    Ты противоречишь сам себе:
    то убери автоматизацию absolute volume
    http://rmmedia.ru/threads/122859/#post-1992798
    то оставь её
    http://rmmedia.ru/threads/122859/#post-1992820

    Если убирать, то не работает совсем, если оставлять одним уровнем, то в принципе работает, но с проблемами, которые я описал выше под номером #17

    Ладно, заканчиваем... в общем не работает, как хотелось бы.
     
    Последнее редактирование: 23 апр 2016
  28. Feuerzeug

    Feuerzeug Active Member

    Регистрация:
    8 авг 2015
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    44
    Пол:
    Мужской
    это ты не работаешь как надо
     
  29. OurMusic

    OurMusic Active Member

    Регистрация:
    14 фев 2013
    Сообщения:
    194
    Симпатии:
    63
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    композитор-аранжировщик
    Адрес:
    Беларусь
    Недавно для автоматизации вокальных треков, стал использовать чудный плагин Waves Vocal Rider Замечательная вещь! Если правильно отстроить, отлично автоматом автоматизирует вокальный трек(и)+ есть возможность прописки автоматизации(для коррекций, если понадобятся) Очень экономит время этот плагин, и главное, позволяет давать на вокал меньше компрессии, в итоге вокал звучит не пережато, и в тоже время не выходит с нужного динамического корридора. Забавно наблюдать за фэйдэром, который постоянно двигает невидимая рука)) Управляющий сигнал, плагин должен получать с дорожки минуса, тогда его алгоритм работает корректно. Если кому интересно, могу кинуть ссылку на толковый и грамотный обзор-настройку этого плагина. До него, автоматизация вокальных партий отнимала массу времени, нервов и глаз...
     
  30. Rash

    Rash Active Member

    Регистрация:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    239
    Симпатии:
    138
    Адрес:
    Москва
    Задача, я так понимаю, прописать автоматизацию так, что бы можно было потом фейдером сделать все тише или громче, верно?
     
  31. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    1.665
    Пол:
    Мужской
    верно
     
  32. Rash

    Rash Active Member

    Регистрация:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    239
    Симпатии:
    138
    Адрес:
    Москва
    Как видео вставить?
     
  33. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    1.665
    Пол:
    Мужской
    или гиф анимированный или youtube
     
  34. greeb'ok

    greeb'ok New Member

    Регистрация:
    4 апр 2011
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    3
    @OurMusic, интересно было бы взглянуть.. А это точно лучше чем хороший и правильно настроенный компрессор?
     
  35. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    1.665
    Пол:
    Мужской
    @Rash, ничего не получается?
     
  36. Rash

    Rash Active Member

    Регистрация:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    239
    Симпатии:
    138
    Адрес:
    Москва
    С гифками как-то очень быстро проигрывается, на ютуб залил.
    В принципе ничего такого, чего выше не обсуждалось. Выбираем Relative. Автоматизация работает в плюс или минус от положения фейдера. Единственное, фейдер конечно движется во время изменения кривой, поэтому лучше положение фейдера менять
    при остановленном воспроизведении.
     
    SerBuk нравится это.
  37. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    1.665
    Пол:
    Мужской
    @Rash,
    Ну он мало того, что движется, так там еще "смещение", которое в относительной автоматизации прописанодобавляется или отнимается (как я выше показал)...
    Дополнительно к существующим trim режимам нужен trim/read режим, как в рипере например это реализовано, чтобы удобно было. Как сейчас - во время плейбэка - это лажа.
     
  38. Rash

    Rash Active Member

    Регистрация:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    239
    Симпатии:
    138
    Адрес:
    Москва
    Ну есть такое во время плейбэка. Так что пока через стоп. Думаю допилят вскоре.
     
  39. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    1.665
    Пол:
    Мужской
    я конечно не знаю, кто как сводит, но по мне останавливать плейбэк и двигать фейдеры - это уж сильно отдалено от нормальной, удобной работы ))
    Ну будем надеятся, что в ближайшее время поправять.
     
  40. Rash

    Rash Active Member

    Регистрация:
    1 апр 2008
    Сообщения:
    239
    Симпатии:
    138
    Адрес:
    Москва
    Как правило надо подкорректировать чуть громче, чуть тише. Гейн же мы вешаем по старинке, там по сути тоже самое- добавить, прибрать. Хороших Вам миксов!
     
  41. Samueli

    Samueli New Member

    Регистрация:
    27 июн 2012
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    2
    Советую попробовать Gain от HOLA
     
    Последнее редактирование модератором: 22 июл 2017
  42. appsmartvn

    appsmartvn New Member

    Регистрация:
    22 июл 2017
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Женский
    Гейн же мы вешаем по старинке, там по сути тоже самое- добавить, прибрать. Хороших Вам миксов!
     
  43. Umbrella161

    Umbrella161 Active Member

    Регистрация:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    485
    Симпатии:
    56
    Род занятий:
    Management
    Адрес:
    Rostov-on-Don
    Alexpen
    Нашли нормальный способ?
     
  44. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    1.665
    Пол:
    Мужской
    @Umbrella161, так гейном и пользуюсь
     

Поделиться этой страницей