Некоторое подобие FM электропиано

Тема в разделе "Kurzweil", создана пользователем Alex_V, 12 фев 2018.

  1. Alex_V

    Alex_V Active Member

    Регистрация:
    12 апр 2017
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    137
    Пол:
    Мужской
    Собственно, это все ни на что особо не претендует. Начиналось, как экперимент с целью поковыряться в 2Param Shaper, кончилось вот этим.


    Некоторое подобие FM электропиано.
    Файлик для PC3, семплов не используется, внутри одна программа, один сетап и одна цепочка эффектов.

    2 звуковых слоя (4 слоя в VAST) вида:
    Sin -> 2Param Shaper -> 2 Pole LP -> Low Shelf EQ -> Envelope

    Первый слой - регулируемый, во втором накручено что-то, добавляющее звона (High tone), настроен на октаву выше, регулируемых параметров нет, только возможность отключения контроллером #16.

    Управление:

    Slider A - Sin Amp
    Slider B - Shaper param 1 (Evn)
    Slider C - Shaper param 2 (Odd)
    Slider D - LP Freq
    Slider E - LP Resonance
    Slider F - Velocity -> LP Freq
    Slider G - Ampenv Attack
    Slider H - Ampenv Decay
    Slider I - Ampenv Impact
    Mod wheel - Tremolo Depth
    MIDI 29 (SW) - Randomizer Enable/Disable
    MIDI 16 - Disable High tone

    Некоторые пояснения
    1. Slider F регулирует величину открытия фильтра от велосити.
    2. Переключателем SW включается режим, в котором при каждом нажатии клавиши для звука рандомизируются с маленьким разбросом первые три параметра (Sin Amp, Evn, Odd).
    3. Импакт для огибающей имеет нулевое значение при значении контроллера, равном 64. Поэтому может использоваться для некоторого смягчения иногда получающихся щелчков в атаке звука.
    4. Частота тремоло и время задержки завязаны на темп.
    5. Уровни посыла на делэй и ревер с панели не рулятся. Но можно перезазначать в режиме Setup.

    В файле также присутствует Setup. Там две зоны, назначенные на первый канал midi. В первой зоне все по дефолту. Во второй зоне:
    Slider A - Chorus
    Slider B - Delay
    Slider C - Reverb
    Slider D - Disable High tone
     

    Вложения:

    • ShaperEP.zip
      Размер файла:
      1,4 КБ
      Просмотров:
      6
    • Shaper EP.mp3
      Размер файла:
      481,6 КБ
      Просмотров:
      137
    -=SGA=-, General Dead, Rostyk и 2 другим нравится это.
  2. dromax

    dromax Well-Known Member

    Регистрация:
    4 июл 2010
    Сообщения:
    950
    Симпатии:
    571
    David Foster плачет... :)
     
  3. Stapleton

    Stapleton ex wwwoland

    Регистрация:
    22 май 2011
    Сообщения:
    2.189
    Симпатии:
    1.433
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    аранжировщик, звукооператор
    Адрес:
    Одесса
    Мне тремоло показалось слишком глубоким и слишком быстрым. Как говорил один мой знакомый старый гитарист: "МягШе с людьми надо, мягше!" :)
    А сам тембр вполне классический получился, очень хорошо!
    @dromax, про Дэвида в точку! :D
     
  4. Alex_V

    Alex_V Active Member

    Регистрация:
    12 апр 2017
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    137
    Пол:
    Мужской
    Все регулируемо. Что глубина, что частота. Как и много чего еще. Конкретно этот звук - это просто один из вариантов того, что эта программа выдает при одном конкретном значении параметров.
     
    Последнее редактирование: 13 фев 2018
    -=SGA=- нравится это.
  5. -=SGA=-

    -=SGA=- Active Member

    Регистрация:
    4 авг 2006
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    59
    Курц безграничен! :)
     
  6. Alex_V

    Alex_V Active Member

    Регистрация:
    12 апр 2017
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    137
    Пол:
    Мужской
    Он не то, чтобы безграничен. Там просто за счет вариабельной архитектуры (та самая VAST) можно получить много чего разного и непохожего друг на друга. Но из-за неё же всё это добро не всем на голову налазит, особенно то, что всю схему синтеза и все управление этой схемой всегда надо выстраивать с нуля. И все это на мелком текстовом экранчике.
    И до кучи это все со своими тараканами. Вот навскидку несколько вещей, которые лично меня в PC3 раздражают:
    1. нет возможности запилить управление от контроллера уровнем сустейна огибающей. Попытки сымитировать это дело имеют место быть, но все какие-то кривые.

    2. в той же огибающей любой параметр времени не может быть нулевым и регулируемым одновременно.

    3. несмотря на возможность сделать управление программой от кучи контроллеров, сохранить начальные их значения можно только для тех, которые завязаны на физические контролы синта. Но эта проблема хотя бы успешно обходится применением режима Setup.
     
    Последнее редактирование: 4 апр 2018
    -=SGA=- нравится это.
  7. Arlekin

    Arlekin فلاديمير

    Регистрация:
    23 июн 2008
    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    2.278
    Парни, да вы шутите, видимо?
    FM piano в примере нет. Электропианки наслоёные есть
    Не знаю, как новодельные курцы, но, помнится, k2000 не слишком много чего из ямаховских звуков повторял.

    Ну, блин, какое в примере подобие fm piano?... :confused:

     
  8. Alex_V

    Alex_V Active Member

    Регистрация:
    12 апр 2017
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    137
    Пол:
    Мужской
    Я сразу написал, что я не собирался делать FM пиано. Я экспериментировал с шейпером в курце.


    Если на то пошло, то там нет слоеных электропианок. Там есть только синусоиды, шейперы, фильтры и огибающие. Ну и эффекты.:)
     
  9. Arlekin

    Arlekin فلاديمير

    Регистрация:
    23 июн 2008
    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    2.278
    @Alex_V, да я ж не про то, как это жарили. Я про звук. :)
     
  10. Alex_V

    Alex_V Active Member

    Регистрация:
    12 апр 2017
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    137
    Пол:
    Мужской
    @Arlekin, ну и ладно тогда. :) Я, собственно, толком не знал, как назвать, поэтому обозвал, как в голову пришло. Программа, кстати, обозвана "ShaperEP", поэтому там противоречий нет, на имитацию FM не претендую ни в коем разе. Это в курце в ограниченном виде тоже делается, но несколько другим способом.
     
  11. Arlekin

    Arlekin فلاديمير

    Регистрация:
    23 июн 2008
    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    2.278
    @Alex_V, ток без обид. ;)
     
  12. Alex_V

    Alex_V Active Member

    Регистрация:
    12 апр 2017
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    137
    Пол:
    Мужской
    @Arlekin, так вроде ж не на что даже. :)
     
    Arlekin нравится это.
  13. -=SGA=-

    -=SGA=- Active Member

    Регистрация:
    4 авг 2006
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    59
    Да нифига. ШаперЕП звучит приятней оригинала. Туторы по повторению ФМ на курце есть на ютубе. Так что он может. Я не могу пока. Он может. :)
     
    Последнее редактирование: 4 апр 2018
  14. Alex_V

    Alex_V Active Member

    Регистрация:
    12 апр 2017
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    137
    Пол:
    Мужской
    Если поискать, то есть и библиотеки программ. Типа того: https://www.barbandco.com/store/p31/Cobalt_PC3/K/A.html
     
    -=SGA=- нравится это.
  15. -=SGA=-

    -=SGA=- Active Member

    Регистрация:
    4 авг 2006
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    59
    Да, именно автора этих библ туторы и рассказывают как повторить 4-х операторный фм на курце. Гениальный человек.
     
  16. Alexx_best

    Alexx_best Active Member

    Регистрация:
    11 фев 2007
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    158
    Адрес:
    North Cyprus
    Вроде бы 3-хоператорная структура этого Кобальта??
     
  17. -=SGA=-

    -=SGA=- Active Member

    Регистрация:
    4 авг 2006
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    59
    Не знаю. Может и не именно он автор. Но вот шарит он на все 100.

     
    General Dead нравится это.
  18. Alex_V

    Alex_V Active Member

    Регистрация:
    12 апр 2017
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    137
    Пол:
    Мужской
    Не, это другой товарищ. Они все с одного форума, всех по никам знаю. :)
     
  19. -=SGA=-

    -=SGA=- Active Member

    Регистрация:
    4 авг 2006
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    59
    В любом случае, мой посыл верен. Курц бесконечен. :)
     
  20. pettrovich

    pettrovich New Member

    Регистрация:
    22 янв 2010
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    10
    Вот в этой-то бесконечности и беда.......:D:D:D Кстати, был толковый форум по программированию Курцев, но он навернулся. А на каких форумах туториалов по программированию порыть., да и программ накачать. А то всё как то урывками.... Инструмент то замечательный!!!!
     
    -=SGA=- нравится это.
  21. Alex_V

    Alex_V Active Member

    Регистрация:
    12 апр 2017
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    137
    Пол:
    Мужской
    Ну, это не то, чтобы вот прям беда-беда, но, как уже написал, на голову налазит не сразу и не всем.


    Форумов хороших парочка есть.Основная информация вот тут: http://forums.godlike.com.au/
    Там две тонкости. Во-первых, без регистрации читать не получится, а во-вторых, все самое вкусное под платной подпиской, но цена смешная - 6 австралийских долларов в год, чисто людям на поддержание штанов. Я в феврале продлевал подписку - получилось 286,21 руб.
    Еще есть http://ksetlist.com/ - там в основном обмен готовыми патчами.

    Что же касается программ для PC3, то кроме глючного Sound Editor от Sound Tower по-прежнему ничего нет. Для быстрого просмотра он еще годится, для редактирования, как мне кажется, лучше не использовать. Я пытался им пользоваться, но потом пришло ощущение, что прям с синта все получается делать надежнее.
     
    -=SGA=- нравится это.
  22. pettrovich

    pettrovich New Member

    Регистрация:
    22 янв 2010
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    10
    Вот именно, что на голову налазит и не всем!!!!!! Сколько ни пытаюсь. теоретически понимаю, но как до практики доходит, то чувствую себя этаким двоечником!!o_OСпасибо за ссылки!!!!!
     
  23. Alex_V

    Alex_V Active Member

    Регистрация:
    12 апр 2017
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    137
    Пол:
    Мужской
    Это да, поначалу тоже некоторые такие ощущения были. А потом как выключателем щелкнуло - в основе своей на самом деле всё достаточно просто. Надо просто понимать, что VAST - это что-то типа цифрового модульного синта и фиксированной архитектуры (как в каком-нибудь Motif) там просто-напросто нет.
    При этом я не могу сказать, что могу запилить на VAST вот прям что угодно (не хватает базовых знаний по синтезу вообще), но принципы работы и взаимодействия всего этого добра стали, в основном, понятны.

    И да, если, допустим, у человека нет желания с этим всем ковыряться, то лучше и не связываться, потому, что во многих случаях в синтах с фиксированной архитектурой многих вещей можно добиться тупо быстрее.
     
    Последнее редактирование: 6 апр 2018
  24. pettrovich

    pettrovich New Member

    Регистрация:
    22 янв 2010
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    10
    Да вот он у меня уже 7 лет , все учусь, поэтому просто беру программы и ковыряю как люди делают!!! Хотя в базовых принципах сразу разобрался. Но дьявол кроется в деталях. А инструмент все равно фантастический!!!
     
    -=SGA=- нравится это.
  25. -=SGA=-

    -=SGA=- Active Member

    Регистрация:
    4 авг 2006
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    59
    Вот и у меня такое чувство, что слегка щелкнуло. Стало прозрачно кое-что и понятно. Как представлю перспективы - дух захватывает. Софт редактор никуда не годится. С панели проще уже и быстрее. Надо больше практики.
     
  26. General Dead

    General Dead Well-Known Member

    Регистрация:
    26 фев 2006
    Сообщения:
    5.462
    Симпатии:
    2.422
    Адрес:
    Kharkiv UA
    к2000 сэмплер, вставите сэмплы дх7- будет ямах дх7). А те пианки что выше, синтезированные они из простых базовых волн с одним периодом. Жаль мой к2500 не имеет хотя бы тройного васт, не говоря уже про динамик васт с 32 слоями как у рс3.
     
  27. Alex_V

    Alex_V Active Member

    Регистрация:
    12 апр 2017
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    137
    Пол:
    Мужской
    То, что у меня, оно не из вэйвформ слеплено. Там в чистом виде DSP блоки.
     
  28. pettrovich

    pettrovich New Member

    Регистрация:
    22 янв 2010
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    10
    Спасибо! На австралийском форуме зарегистрировался, разбираться теперь буду с подпиской!!!
     
  29. Alex_V

    Alex_V Active Member

    Регистрация:
    12 апр 2017
    Сообщения:
    337
    Симпатии:
    137
    Пол:
    Мужской
  30. -=SGA=-

    -=SGA=- Active Member

    Регистрация:
    4 авг 2006
    Сообщения:
    560
    Симпатии:
    59
    Вавки это хорошо, но когда на долгом сустейне бьет луп одинаковый и заметный - это невыносимо.
     
  31. General Dead

    General Dead Well-Known Member

    Регистрация:
    26 фев 2006
    Сообщения:
    5.462
    Симпатии:
    2.422
    Адрес:
    Kharkiv UA
    да, но это в основном на коротких маленьких сэмплах. Даже в к2000 сэмпл памяти в 64мб хватает для длинных сэмплов.
     

Поделиться этой страницей