Presonus 16.0.2 или 16.4.2

Тема в разделе "Микшеры и сумматоры", создана пользователем Acden, 3 июл 2018.

?

Какой пульт лучше для банкетов (ресторанов) и изредка концертов

  1. Presonus StudioLive 16.0.2

    50,0%
  2. Presonus StudioLive 16.4.2

    50,0%
  1. Acden

    Acden New Member

    Регистрация:
    3 июл 2018
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Дорогие друзья, выбираю микшер для кабаков и праздников.

    Основная задача, стоявшая год назад была работать с вокалисткой-ведущей на праздниках. В данный момент у меня Mackie Onyx 1602 + обработка.
    Честно говоря, заколебался всё таскать – тяжело. Плюс использую внешнюю звуковую карту для качественной фонограммы, много проводов.

    Поэтому решил перейти на эстетичный, и функциональный микшер Presonus. Качество звука, чёткость мне очень важны, поэтому Behringer в этом ценовом диапазоне не рассматривал.

    Ну и второй критерий –*хочу развиваться в плане проката оборудования.

    Поэтому 16.0.2 очень нравится его компактностью - можно даже в сумке носить. Но вот боюсь что в перспективе при работе на концертах или с группами, будет потом нехватать какого-то функционала 16.4.2 ?

    Какого фунционала Вам бы не хватало в 16.0.2?
    Вот что я пока что заметил:
    – Отсутствуют индикаторы над дисплеем, позволяющие видеть степень компресии/лимитера, видимо постоянный main там также отображается.
    (Эти данные если что видны через компьютерную программу/планшет?)

    – Отсутствует прошивка с SMAART, вроде как она идёт начиная с 16.4.2 серии.

    – Длина хода федеров, но здесь можно привыкнуть.

    – Нет параметра атаки на компрессоре, для ударных по-моему всё-таки маст-хэв? Или вполне можно обойтись?

    – Зато он весомо легче, чем 16.4.2 (на 2кг).

    Мучаю себя просто мыслью сейчас +-5-10 тыс можно потратить разницы за оба микшера, не буду ли потом локти кусать, не взяв 16.4.2?

    Скрытое содержимое:
    **Скрытое содержимое: Чтобы увидеть содержимое у вас должно быть 10 или более сообщений на форуме.**
     
  2. SeRick

    SeRick Active Member

    Регистрация:
    7 мар 2009
    Сообщения:
    397
    Симпатии:
    142
    Бехр уже не тот что раньше. Посмотрите список брендов компании http://www.musictri.be/brands?active=Brands (кларк, турбосаунд, tc electronic)
    x32 produsser или compact вполне годный, хорошо звучайщий пульт.
    Если все же сомневаетесь, возьмите тогда Midas M32R)
    Presonus очень тугие пульты.
     
  3. Acden

    Acden New Member

    Регистрация:
    3 июл 2018
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Ничего из указанного даже близко не пролазиет в бюджет 40-50 000р за б/у. Зато оба пресонуса спокойно влазят плюс-минус в этот ценовой диапазон.
    Выбираю только между ними.

    Скрытое содержимое:
    **Скрытое содержимое: Чтобы увидеть содержимое у вас должно быть 1 или более сообщений на форуме.**
     
  4. SeRick

    SeRick Active Member

    Регистрация:
    7 мар 2009
    Сообщения:
    397
    Симпатии:
    142
    @Acden, Тогда XR (MR) 18 + планшет или Mackie Dl1608. C планша всяко легче настроить бехра, чем пресонус. Ну и вес полегче будет.
    Да и если
    за пресонус я бы вам спасибо не сказал) Подкопите тогда лучше на нормальный пульт.
     
  5. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.731
    Симпатии:
    5.596
    Адрес:
    Moscow
    -- Вы просто-напросто всё перепутали. Это те, РАНЕЕ серьёзные бренды, теперь ПОД бехром лежат.
    Дальше - додумайте сами...
     
    GPB нравится это.
  6. GPB

    GPB Active Member

    Регистрация:
    17 май 2006
    Сообщения:
    959
    Симпатии:
    240
    @Acden, У нас Presonus StudioLive 32.4.2 AI
    К пресонусам некоторые люди в упор не могут привыкнуть (к их эргономике управления), но я его освоил еще по видео до прихода к нам и поставив вместо предшествующего его аналогового пульта сразу же без проблем начал работать. Эргономика у этих пультов на высоте (это я говорю, как человек, работающий почти каждый день за этим пультом в течение более, чем 4-х лет). из этих двух рекомендую именно 16.4.2! Там и параметры эквализации удобнее и компрессии и многое многое еще! Так же у 16.0.2, насколько помню, некоторое количество функций есть только при выборе канала, тогда, как у 16.4.2 есть отдельные кнопки у каждого канала.. А вообще поищите 16.4.2AI. У них чуть больше функционала и с сетью у них лучше и удобнее дела обстоят! Никаких особых проблем с нашим пультом не было. Вот с б/у-шными - говорят нужно все внимательно проверять. Сначала изучить хорошо функционал полностью, потом проверять при покупке.
     
    Acden нравится это.
  7. Дед Звукарь

    Дед Звукарь Active Member

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    143
    Симпатии:
    39
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Концертный звук
    Адрес:
    Винница
    А купить A&H Qu-16, Soundcraft Si или Behringer x32 вообще не вариант?
     
  8. Acden

    Acden New Member

    Регистрация:
    3 июл 2018
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Ответ есть в теме. И несколькими постами выше указан предельный бюджет. Какой смысл рассматривать технику превышающую большой для меня бюджет ещё и в 3 раза?
     
  9. Дед Звукарь

    Дед Звукарь Active Member

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    143
    Симпатии:
    39
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Концертный звук
    Адрес:
    Винница
    Б/у X32 Producer в притирку входит в бюджет.
    P.S. Пульт с аналоговым гейном и без моторизованных фейдеров в прокат? Вы серьезно?
     
  10. Acden

    Acden New Member

    Регистрация:
    3 июл 2018
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Входит в бюджет, Вы серъёзно?

    Если это так - подскажите ссылку на вариант, на авито я не нашёл.

    А что за аналоговые гейны? А какие они на цифровых пультах? (Сами компенсируются что ли или чем аналоговая ручка плоха?)
     
  11. GPB

    GPB Active Member

    Регистрация:
    17 май 2006
    Сообщения:
    959
    Симпатии:
    240
    Не знаю точно про 16.4.2, но в 16.4.2AI "Аналоговые" гейны запоминаются в сценах и есть возможность выбора, нужно их вспоминать или нет. Тоже самое и с немоторизованными фейдерами. Только тут еще и есть кнопочка локейт, при нажатии на которую можно увидеть запомненное положение фейдера и поставить его в нужное место. А по умолчанию он "В мозгах" пульта уже стоит в запомненном месте и только при физическом возврате в эту самую позицию пульт понимает, что Вы поставили его на место и теперь им управляете, контролируете ситуацию. Так же есть опция и не вспоминать положения фейдеров в сцене. Как и некоторых других параметров..
    @Acden, AI серию совсем не рассматривали? Варианты на Ebay?
     
  12. Acden

    Acden New Member

    Регистрация:
    3 июл 2018
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    А разницы с АИ я вообще не понял - просто что там полноценный вай-фай. Если очень нужен будет - можно и через ноутбук организовать, мне наоборот нравятся фейдеры, не могу без них.

    Дед Звукарь, А зачем моторизованные фейдеры? Это используется когда несколько слоёв (когда на ширине пульта сэкономили на фейдерах, а обеспечить кол-во каналов нужно. Зато если перегруз по какому-то каналу, пока в нужный слой не перейдёшь на следующие каналы, не обнаружишь какой). В этому пульте практически нет слои, если они и есть (В фат-канале), то они реализованы индикаторами над каналами и крутилками к ним.

    Скрытое содержимое:
    **Скрытое содержимое: Чтобы увидеть содержимое у вас должно быть 1 или более сообщений на форуме.**
     
  13. Дед Звукарь

    Дед Звукарь Active Member

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    143
    Симпатии:
    39
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Концертный звук
    Адрес:
    Винница
    И как в сцене сохраняется положение переменного резистора гейна?;)

    Вы считаете, звуковик приезжего коллектива будет сидеть и вычислять в каком положении должен быть фейдер?:D
     
  14. andy felon

    andy felon Well-Known Member

    Регистрация:
    19 окт 2006
    Сообщения:
    2.409
    Симпатии:
    666
    Петь с вокалисткой это behringer xr12, фанеры на флешку, управление с планшета. Эффектов вам хватит, компактнее сложно придумать. Если дружите с андроид, там есть платная прога говорят лучше чем оригинальная, и работает на телефонах.
    Ну а если еще с группами работать тогда xr(mr)18.
    Маки не брать объективно хуже за свои деньги.
     
  15. SeRick

    SeRick Active Member

    Регистрация:
    7 мар 2009
    Сообщения:
    397
    Симпатии:
    142
    Не лучше. Такая же) Даже менее удобные индикаторы
     
  16. andy felon

    andy felon Well-Known Member

    Регистрация:
    19 окт 2006
    Сообщения:
    2.409
    Симпатии:
    666
    @SeRick, на форуме лабухов очень хвалят
     
  17. Acden

    Acden New Member

    Регистрация:
    3 июл 2018
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    А зачем ему их вычислять? Он же свой баланс выставлять будет.
    1 Очень хорошие варианты, особенно если бы я спрашивал какой микшер выбрать не ограничив выбор двумя моделями... Но я пока без фейдеров не могу. Не верю что планшеты работают без задержки.

    И вот подскажите мне - выступила вокалистка с эффектами. Выходит 2 ведущих (один берёт микрофон у ведущей). В это время ты должен выводить второй микрофон, убрать эффект на мике ведущей, и выровнять громкость под её голос. Как всё это сделать одновременно на планшетике?
    В живую - я на aux/subgroup убираю эффект и левой рукой подгоняю микрофоны. А планшет-то держишь в одной руке, как это реализуется?

    2. Чем Вам не нравится Mackie вдруг? Хороший чёткий плотный звук, хорошие микрофонные предусилители Mackie....
     
  18. andy felon

    andy felon Well-Known Member

    Регистрация:
    19 окт 2006
    Сообщения:
    2.409
    Симпатии:
    666
    @Acden, ну сделайте пресет кнопку нажали и вот вам без эффектов и двигайте че хотите, либо мьют на эффектах, тут мьют группы есть, назначил, нажал, замутил что хочешь. Я живые группы строю на планшете, а тут вокалистка с минусом.

    У мект убогие эффекты, точнее выбирать ниче нельзя, ручки гейна на коробке, я видел как бегают на концертах и крутят их, ну и по роутингу, он сливает по полной.

    А с фейдерами это не компактное решение.
     
  19. Дед Звукарь

    Дед Звукарь Active Member

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    143
    Симпатии:
    39
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Концертный звук
    Адрес:
    Винница
    Выставлять баланс после вызова сохраненной сцены? Боюсь что звуковик выступающей группы просто откажется работать.

    На планшете на канале ведущего отжать кнопку MUTE, на канале эффектов нажать кнопку MUTE, потом по ситуации подвигать фейдер ведущей. Дело пары секунд.

    Ибо шумные преампы, дебильная эргономика и эффекты как из ведра.
     
  20. Acden

    Acden New Member

    Регистрация:
    3 июл 2018
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Дед Звукарь - речь про то когда микрофон вокалистки передаётся ведущему. Или ведущий берёт любой микрофон, который до этого мог быть с эффектом.
    Пока что в Presonus 16.0.2 не нашёл как удобно сделать мьют - а после каждой песни нажимать 2 кнопки мьют, по-моему это как-то неправильно?

    Шумные преампы? На Mackie Onyx 1620 не встречал такого. А уж про эргономику вообще молчу - пульт сделан под углом, всё очень удобно. Про эффекты не буду спорить, ибо с цифровым мэки не работал (видел только DL на фестивале, звукари с планшетом нахваливали).
    --- добавлено 14 июл 2018 ---
    А где на Presonus эти пресеты? Сценами что ли делать? И после каждой песни переключать сцену? Я же говорю на 16.4.2 можно просто фейдер с эффектом убрать, в 16.0.2 такого не нашёл.
     
  21. andy felon

    andy felon Well-Known Member

    Регистрация:
    19 окт 2006
    Сообщения:
    2.409
    Симпатии:
    666
    @Acden, я имел в виду берингер, и кстати на берингер можно сделать так создать два канала настроить один под ведущего второй под артистку и назначить им один и тот же микрофонный вход, и нажимаете мьют а на другом наоборот вот и все, нажатием двух кнопок все будет работать.
    Вот вам и гибкие возможности, сдались вам эти фейдеры и пресонус.
     
  22. SeRick

    SeRick Active Member

    Регистрация:
    7 мар 2009
    Сообщения:
    397
    Симпатии:
    142
    плюсую. Скачайте для начала рулилку, в демо режиме покрутите. Все оперативно рулится с планшета
    https://www.musictri.be/Categories/Behringer/Mixers/Digital/XR18/p/P0BI8/downloads
     
  23. Acden

    Acden New Member

    Регистрация:
    3 июл 2018
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Очень интересная возможность, соглашусь.
    Но в ПО конечно сделать это проще, было бы ещё на железном уровне - тогда они бы выигрывали.

    Мы от темы отходим, выбор именно между двумя этими микшерами, возможно ещё серия AI.
    Скрытое содержимое:
    **Скрытое содержимое: Чтобы увидеть содержимое у вас должно быть 2 или более сообщений на форуме.**
     
  24. MindKilla

    MindKilla New Member

    Регистрация:
    1 май 2007
    Сообщения:
    18
    Симпатии:
    3
    А насколько стабильны аудиоинтерфейсы, встроенные в эти Пресонусы и как они в сравнении с X32 Producer? Интересует многоканальная запись с них.
     
  25. GPB

    GPB Active Member

    Регистрация:
    17 май 2006
    Сообщения:
    959
    Симпатии:
    240
    На неделе специально проверю, чтоб наверняка. А вообще, пока не покрутишь гейн, он в мозгах пульта в том положении, что должно быть в сцене. Но, как сказал на неделе специально проверю еще раз.

    Все просто! На индикаторах над фейдерами показывается их запомненное положение. И просто двигаешь фейдер до тех пор, пока индикатор не покажет среднее положение. На установку 37-ми (32+4+1) фейдеров в нужное положение у меня уходит 3-5 секунд.
    Модель 32.4.2.AI - все стабильно в плане многоканальной записи. писали 40 дорожек максимально. Самый максимум у них кажется 48, не помню точно. Проблем никаких с записью не испытывали, вполне вменяемое качество. В сравнении с беринжиром не скажу, не пользовался им.
     

Поделиться этой страницей