Теория электролита в звуковом применении

Тема в разделе "Конструкторское бюро RMM", создана пользователем sunet, 5 авг 2018.

  1. Peratron

    Peratron Well-Known Member

    Регистрация:
    6 июн 2006
    Сообщения:
    854
    Симпатии:
    328
    Адрес:
    Москва
    Присоединяюсь. Отличный сбалансированный звук и чистая и аккуратная середина.
    Но не современный бумцык - хороши для классики и джаза, старого рока.
    Усь к ним - либо ламповый, либо малоискажающий транзисторник с регулировкой выходного импеданса.
    Перспективно для SE - собственно, триодные концы только на таких ящиках и звучат адекватно.

    Источник - тоже винтажный: винил, либо СД с правильным ЦАПом...
     
    Long нравится это.
  2. Антоний

    Антоний Active Member

    Регистрация:
    17 янв 2008
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    Москва
    @Long, да, какое-то благородство имеют. У меня вторая версия, с интересной 5ГД-3 (кобальтовый магнитопровод).
     
    Последнее редактирование: 10 авг 2018 в 01:12
  3. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    5.834
    Симпатии:
    2.395
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -6гд2 это весьма хорошие нч и они не 4 ватта а 6 причем спокойно играют на 12, вот пищалка там г... 2гд36 лучше
    на порядок , про средняк не помню если 4гд28 овал то супер лучше и не помню
    -ну ежели на даче то пофиг какой усь , хоть кпасс d все равно звук динамиками и фильтрами определится
     
    Последнее редактирование: 10 авг 2018 в 01:05
  4. Peratron

    Peratron Well-Known Member

    Регистрация:
    6 июн 2006
    Сообщения:
    854
    Симпатии:
    328
    Адрес:
    Москва
    Конечно не пойдут - контроль должен соответствовать в среднестатистическому ветствовать тракту, имеющемуся у потребителя.
    В 70-е на них и сводить можно было...

    Вообще-то там 6ГД-2 стояли - а ватты тогда не так маркировали, как нынче.
    С ултралинейником на 15...20 ВА - оптимально.
    А транзисторник, эквивалентный такому ламповику - 40...50 ВА...

    Ну, а пищалки горят либо от возбуда, либо от перегруженного в меандр транзисторника.
     
  5. digilab2

    digilab2 Well-Known Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    5.834
    Симпатии:
    2.395
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    -пищалки там просто г... ни звука ни пердюка , на 2гд36 их заменить они даже по размеру похожи ежели не
    путаю -давно это все было, тем паче мы все 10мас в порядок приводили ну и 35ас позже ,хотя там все грамотно было сделано
    кроме самих динамиков, а сами динамики фуфло причем все, без доработки никакие
     
    Последнее редактирование: 10 авг 2018 в 01:15
  6. Антоний

    Антоний Active Member

    Регистрация:
    17 янв 2008
    Сообщения:
    566
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    Москва
    Ну, контрольные агрегаты же делались другие для студий. Это такой добротный домашний вариант )

    Эти позже, сначала 5ГД-3. Их всё нахваливают на винтажных форумах )) У колонок номинальная 4 Вт. Интересно, в чём отличие методов измерения мощности тогда и сейчас.

    Так с Али подойдут дешёвые ламповые? ) У радиолы вообще несложная схема на обычных лампах.
     
  7. Invisible hi

    Invisible hi Active Member

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    34
    Пол:
    Мужской
    Эта штука будет пропускать ток один-два периода.
     
    Последнее редактирование: 10 авг 2018 в 02:45
  8. Invisible hi

    Invisible hi Active Member

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    34
    Пол:
    Мужской
    Ню-ню. Не всё тем является, чем кажется. Используются косвенные методы измерения: через деталь пропускается ток (определённой частоты - для реактивных элементов) и меряется падение напряжения на них. Напряжение - а не ток, ёмкость, индуктивность, сопротивление, поэтому метод и называется косвенным, в отличие от прямого измерения подоконника рулеткой. На индикаторе всегометров всегда показывается напряжение, а вот положение запятых и тип измеряемой величины могут быть выбраны как вручную, так и автоматически определены прибором по величине напряжения (автоматический выбор предела измерения) и характеру его изменения с изменением частоты сигнала.
     
    Последнее редактирование: 10 авг 2018 в 03:15
  9. Invisible hi

    Invisible hi Active Member

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    34
    Пол:
    Мужской
    Там не всё так однозначно: включил-получил. Электролит - это сложная и хитрая система. Это - горшок, в котором роль одной из обкладок выполняет жидкость, а диэлектрик - тонкий слой оксида.
    Во-первых, получается диод. Плохой диод: с приложением обратного напряжения он проводит ток. Выделяемая при этом мощность кипятит электролит и он может нехило шваркнуть, вплоть до увечий неавторизованного персонала и выхода из строя печатной платы. Для менее экстремальных напряжений/токов происходят две вещи:
    1. ЭК создаёт с сопротивлением нагрузки нелинейный делитель (похожий на выпрямитель) и искажает сигнал.
    2. Оксидный слой расформовывается. Ток утечки возрастает. С подачей "правильной", относительно знаков на корпусе, полярности напряжения конденсатор может шваркнуть или, снова же, внести искажения - создав нелинейный делитель совместно с сопротивлением нагрузки.
    Во-вторых, конденсатор вносит шумы. Не знаю точно, чего уж там происходит, скорее всего, процессы в электролите или на границе "электролит-окисел", но это классические фликкер-шумы и они хорошо регистрируются осциллографом. Звук их похож на шум кипящей воды. Методов борьбы два - выбирать детали с большим рабочим напряжением и гораздо большей ёмкости, чем нужно/рассчитано, для гашения шумов в звуковом диапазоне шунтирующей их напряжение ёмкостью самого конденсатора.
    --- добавлено 10 авг 2018 в 03:18 ---
    Совершенно верно. Тогда как обкладки другого конденсатора расформовываются.
    Или - обоих, если поляризующих напряжений нет ни для одного.
     
  10. Invisible hi

    Invisible hi Active Member

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    34
    Пол:
    Мужской
    А всё просто. Вам нужны были большие рип-токи. Конденсатор для токов - самое плохое, т.к. тонкие обкладки обладали сопротивлением. а будучи смотанными - ещё и индуктивностью. Во вторичке трансформатора - шинный провод большого сечения и с малой индуктивностью, самое то для получения больших токов.
     
  11. Invisible hi

    Invisible hi Active Member

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    34
    Пол:
    Мужской
    Всё элементарно.
    [​IMG]
     
    digilab2 и Long нравится это.
  12. sunet

    sunet Victor Buruiana, 1959

    Регистрация:
    18 июл 2005
    Сообщения:
    9.678
    Симпатии:
    4.176
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    music, recording, acoustic, radio
    Адрес:
    Chisinau, Moldova
    Изменил слегка название темы, чтоб не смушало общее обсуждение электролитов в разных ситуациях, ибо на самом деле электролиты и звук тема больная, поговорить есть о чем...
     
  13. Long

    Long Well-Known Member

    Регистрация:
    27 фев 2008
    Сообщения:
    9.512
    Симпатии:
    5.343
    Адрес:
    Moscow
    -- Чем и пользуются дебильные "гуру" про охмурении лохов своими "знаниями", для само-раскрутки
    и привлечения новых клевретов в свои ряды.
    На чьём-то "разоблачительном" сайте была картинка Лиссажу сигнала 20 Гц
    на нагрузке 600 Ом после электролитического разделительного конденсатора в 10 мкф...
     
  14. Hron

    Hron Well-Known Member

    Регистрация:
    13 апр 2011
    Сообщения:
    3.659
    Симпатии:
    2.513
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Москва
    Смог найти нужные кондеры на Авито, правда только в Томской губернии. Некоторые даже рабочие вроде. Оплатил с доставочкой - через неделю пощупаю.

    Посмотрим - мертвые на препарацию, живые на тесты...

    1ED2A04A-6DF3-4FF0-9E50-8D12E2953C08.jpeg
     
    Последнее редактирование: 10 авг 2018 в 12:19
  15. Invisible hi

    Invisible hi Active Member

    Регистрация:
    29 янв 2017
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    34
    Пол:
    Мужской
    1968 год, Хунгары. Ну, нифига себе, временно-пространственный континуум.
     

Поделиться этой страницей