Басовые ловушки

Тема в разделе "Строительство студии", создана пользователем Floyd, 2 апр 2009.

     
  1. Performancer

    Performancer Member

    Регистрация:
    29 дек 2009
    Сообщения:
    113
    Симпатии:
    16
    @belovw, да в том и соль, что на другие материалы результатов акустических испытаний у них нет.
     
  2. belovw

    belovw Well-Known Member

    Регистрация:
    22 апр 2009
    Сообщения:
    4.538
    Симпатии:
    2.781
    Род занятий:
    Звукорежиссура
    Адрес:
    RK Almaty
    @Performancer, ну может тогда и не надо другие?
     
    The Patient Zero нравится это.
  3. Wezar

    Wezar Member

    Регистрация:
    28 июн 2017
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    Я так и не понял, тут никто не дал толковый ответ на вопрос по поводу прослойки воздуха в басс ловушке. То есть делать ее в форме треугольника по всему углу во всю высоту стены? Или можно сделать панель которая отрезает угол в 10-15 см заполненной мин ватой. Один мудрый человек на ютубе говорит что второе почти тоже самое что и первое, а что скажут спецы?
     
  4. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    1.720
    Симпатии:
    1.066
    Пол:
    Мужской
  5. dmitryga

    dmitryga Active Member

    Регистрация:
    12 июн 2008
    Сообщения:
    199
    Симпатии:
    64
    Подскажите, а можно ли расположить, допустим tube bass trap, между мониторами? Не повлияет ли это на стереополе? Место не много, поэтому может как-нибудь задействовать это свободное пространство.
     
  6. quazzar

    quazzar Member

    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    5
    Отвечаю исходя из прочитанного. Расположить можно. Если хочется эффективного поглощения частот - располагать так не нужно.
     
  7. quazzar

    quazzar Member

    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    5
    Изучив всю тему, так и не нашел прямого ответа на вопрос - а почему нужно делать треугольные ловушки и нельзя ли просто кинуть тюк ваты в угол в рамку с тканью? Бытовым мышлением понимаю, что так оно будет толще, следовательно, эффективнее, а треугольники, наверное, делают потому, что место экономят. Или эффективнее не будет? Просто ситуация такая, что место есть, а желания возиться с нарезкой ваты никакого нет.

    Комната вот с такими модами
    Снимок.PNG.png

    Вот таких размеров. Серым цветом плановые тюки с ватой от пола до потолка. На тыл - полки с собранием сочинений Ф.М. Достоевского, как наиболее жесткого по содержанию, для лучшей диффузии.
    Расположение 2.jpg

    Уже имеются ШПП в местах первых отражений, вотерфолл с ними такой
    Левый
    + L.png

    Правый
    + R.png
    --- добавлено 28 июл 2017 ---
    Вы уж вроде бы отвечали на вопрос выше, по поводу тюков, но, честно говоря, не совсем понял, что имелось ввиду. Эффективнее таки будет?
    И в дополнение - так может быть между этими тюками и полоски гидробита понатыкать, вертикально, поглощение еще увеличится, как считаете?
     
  8. Wezar

    Wezar Member

    Регистрация:
    28 июн 2017
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    @dmitryga, один довольно известный акустик поставил резонатор (толи скайлайн толи гельмгольца) и получил интересный результат.


    Один всеми известный акустик посоветовал мне суперчанки сделать панелями, и поставить гипотинузой в углы. А не битком забивать (естессно плотность 80 или выше).
    Так что есть и такой вариант.

    По логике в начале замер, потом ранние отражения и опять замер. Вижу все это уже сделано, я не эксперт но думаю гипотинузный тип вам подойдет. Вроде как не сильно фатальный горб на 55, 100-300.
    Хотя... вроде как реверберация большая, больше 3 сек а это не гуд....
     
    dmitryga нравится это.
  9. quazzar

    quazzar Member

    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    5
    У меня полный набор традиционных резонансов на частотах мод. Гудит все очень здорово, особенно в углах. Так что хочется действовать наверняка, чтоб потом не переделывать.
     
  10. PROMO

    PROMO Well-Known Member

    Регистрация:
    12 фев 2008
    Сообщения:
    1.379
    Симпатии:
    1.201
    Адрес:
    Киев
    не думаю.
    гидробит, и подобные ему материалы работают хорошо, когда покрывают больше половины площади всех стен... и расположены параллельно с небольшим относом от стен.
    --- добавлено 28 июл 2017 ---
    надо сразу отказываться от идеи ваты только в гулах.
    чем больше площадей обработаете - тем лучше.
    почти наверняка только углы не решат все проблемы с низом.
     
    quazzar нравится это.
  11. quazzar

    quazzar Member

    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    5
    Да это понятно, у меня ж был конкретный вопрос - резать / не резать, и будет ли какая-то разница :)
     
  12. quazzar

    quazzar Member

    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    5
    Продолжая тему плотности ваты (т.к. много плотной ваты на суперчанки жаба душит покупать), вроде бы этот материал еще не постили.
    В ветке просто, как я понял, основное мнение "чем выше плотность, тем лучше поглощение баса", и только @alexpen и может еще пара человек придерживаются противоположных позиций.
    Вот тут тоже это мнение опровергают и приводят цифры, что как раз наоборот - меньшей плотности материал лучше поглощает бас. Но, конечно, тестировался определенный материал определенного производителя, справедливо ли это для всех марок ваты - фиг его знает.

    ai-table[1].jpg

    UPD:
    А вот оттуда же тесты Роквула. Тут наоборот, чем толще, тем лучше поглощаются низы. Но разница не велика, все равно плохо поглощает...
    Снимок.PNG
     
  13. The Patient Zero

    The Patient Zero Active Member

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    130
    Пол:
    Мужской
    @quazzar, я сделал суперчанки из 15кг/м3 knauf acoustic, аналогично американской розовой вате по которой кстати много положительных отзывов. Все отлично, но в тыловые углы поставил уже 45кг/м3 для разнообразия.
     
    quazzar нравится это.
  14. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    1.720
    Симпатии:
    1.066
    Пол:
    Мужской
    можете и не резать. Будет эффективней, но не в два раза.

    Делайте и мерьте. Можно за колонками вообще во всю стену пустить.

    По рисунку непонятно, есть ли ШПП в месте первого отражения на потолке. Это важно.
     
    quazzar нравится это.
  15. alexpen

    alexpen Well-Known Member

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    1.720
    Симпатии:
    1.066
    Пол:
    Мужской
    http://www.steffenmuellermastering.com/studio-construction/
    картинки строительства мастеринг студии Штефена Мюллера, он например Бодзина мастерит и других неплохих ребят.

    Обратить стоит внимание на грузовичек с прицепом минваты ))
    Ну и так много интересных моментов можно подчерпнуть.
     
    live и quazzar нравится это.
  16. quazzar

    quazzar Member

    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    5
    Нет( Придется вешать, видимо.
    --- добавлено 3 авг 2017 ---
    Какой-то роквул... Но какой...
    --- добавлено 3 авг 2017 ---
    aka Акустикнауф. А графики нигде не находили звукопоглощения?
     
    Последнее редактирование: 3 авг 2017
  17. The Patient Zero

    The Patient Zero Active Member

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    130
    Пол:
    Мужской
    @quazzar, да забудьте Вы про графики, Вам там нарисуют, что угодно. Просто купити вату засуньте в углы и будет результат.
     
  18. quazzar

    quazzar Member

    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    5
    Дык можно купить 15кг/м за одну цену и 45кг/м за другую)) Выбор - зло!

    Думаю, даже если бы речь шла о выборе яичных лотков, обсуждался бы вопрос материала и производителя))

    Просто куплю 45кг/м и закину, 15 боюсь)
     
  19. The Patient Zero

    The Patient Zero Active Member

    Регистрация:
    27 янв 2017
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    130
    Пол:
    Мужской
    @quazzar, правильно сделаете, берите 45кг/м3
     
    Последнее редактирование: 3 авг 2017
    quazzar нравится это.
  20. Wezar

    Wezar Member

    Регистрация:
    28 июн 2017
    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    3
    Пол:
    Мужской
    А мне лично кажется что надо не менее 60 и не более 100 кг по плотности. При том при всем, даже такая плотность лишь слегка обрамит углы на мой взгляд, может на 5 дц максимум, так как энергия низов все же ощутимая. Менее 60 будет и менее эффективным намой взгляд. Это чисто моя интуиция и ощущения.

    Вот мнение Доктора Саунда :

    Существует два варианта конструкций угловых НЧ поглотителей: типа Суперчанк с заполнением всего пространства угла минеральной ватой средней плотности 45-70 кг./м.куб. и диагональный угловой НЧ поглотитель с установкой плотных (с объёмной массой 80-120 кг./м.куб.) минераловатных панелей по диагонали угла без заполнения его внутреннего пространства. Superchunks несколько более эффективный, но и диагональный также работает очень неплохо.© Доктор Саунд

    Для себя я пока не определился, но судя по тому что нет у нас Роквула плотностью 45, придется другого производителя плотностью 80 в виде панели гипотенузы делать.

     
  21. quazzar

    quazzar Member

    Регистрация:
    25 июн 2008
    Сообщения:
    59
    Симпатии:
    5
    Ага, фишка как раз в том, что для диагональных нужна бОльшая плотность. А для угловых вроде как нет. Я же вообще собираюсь упаковки кинуть целиком длиной 120см.

    При прочих равных я бы тоже максимальную плотность взял.
    Но 25 упаковок ваты плотностью 125 жаба душит покупать...
     
  22. slava13

    slava13 Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    2

    Поделитесь результатами? Реально ли сделать из бруса 50 *200, чтобы бороться с низами?

    upload_2017-8-10_21-45-10.png
    --- добавлено 10 авг 2017 ---
    Есть ощущение, что это не такой шаманский бубен как НЧПК...

    Какие минимальные размеры должны быть у такого резонатора Гельмгольца? Например, если расчетная мода по высоте 65 Гц (по замерам 67 Гц), то пойдет ли сделать 2 стойки во всю высоту по пол-метра в ширину? Понятно после покупки материалов, что-то можно будет на ходу мерить...

    upload_2017-8-10_21-56-25.png
     
    Последнее редактирование: 10 авг 2017
  23. slava13

    slava13 Member

    Регистрация:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    2
    Везут вагонку для балкона, так брать брус 50 *200?
     
  24. PROMO

    PROMO Well-Known Member

    Регистрация:
    12 фев 2008
    Сообщения:
    1.379
    Симпатии:
    1.201
    Адрес:
    Киев
    для борьбы с НЧ я верю только в массу без собственного резонанса
     
    slava13 и alexpen нравится это.

Поделиться этой страницей